Čaj a zdravá výživa

[Dzin Tea Racer]

Chleb vydrzi cerstvy jak jsem psal asi tyden.

Mleko rozumej pasterizovany hnus plny ATB a dalsich hnusu...

Jsou k dispozici tabulky mleka a lide trpici odvapnenim :/) jsou prekvapujici ))

[Jamo]

tym mliekom sme si uz presli a nechcem sa tam vratit
je rozdiel pasterizacia a UHT a tak dale, to nechame tak
tabulky su aj na spotrebu cokolady v krajine a pocet drzitelou nobelovej ceny a tiez su prekvapive (asi rok stare, jeden vedec sa raz nudil v hotely a hral sa s exelom a potom mal z toho publikaciu)

to je jedno rec bola o rakovine
nemam rad pseudovedecke pristupy prezentovane ako fakt a ze je ich v dnesne dobe dost, vznika z toho panika (naposledy blabol o zelenom caji a liekoch na tlak, co sa siril ako poplasna sprava) alebo nezmiselne smernice (EU a GMO), kazdopadne len blbnu ludi, je az zarazajuce kolko povier pod touto zastitou sa siri, preto som nato reagoval

[Dzin Tea Racer]

Ano já také nemám rad blaboly a vědecké postupy a vyzkumy, které sami vedci popřou a za rok publikují naprosto opačně.
Právě proto vycházím z letitých zkuseností a ne tabulek co nám nabízí organizace financované potravinářskými giganty
Bavit se o tom jeslti je mléko škodlivé nebo ne asi opravdu nemá smysl.

Řeč byla o chlebu a tam u mě vede z kvásku, žitný.

[FarKy]

este k chlebu: nepisal som spotrebu pisal, som cca ako dlho to vydrzi cerstve (subjektivne)

dzine rakovina creva s mlieka no to ma pobavilo:
povedzme, ze sa tejto teme venujem a zhrniem to takto zvyseny vyskyt je v krajinach, kde je lepsia zivotna uroven a len tak medzi nami CR je svetova jednotka (slovensko, madarsko ma tiez vysoky vyskyt), to mozes rovnako tvrdit, ze zato moze pivo, zemiaky, ci vino, mozno aj spotreba cokolady, co nema zmisel
dovod je jednoduchy vyssia zivotna uroven znamena starsi ludia, cim starsi tym vyssia sanca na CRC (rakovina creva) napr. Japonsko s tym vyskytom natom dobre nieje, do toho nezdrava strava, ku ktorej mas pristup po kvantach (EU a severna amerika tot mliecne krajiny) a je to.

k soji:
vyse 50% svetovej produkcii soji je GMO ja s tym problem nemam, pretoze GMO je lepsia moznost ako postrek kde cim a len na biopotravinach sa svet neuzivy ale stoji to za zvazenie

Na internete som nasiel, ze az 90 - 95%. Ale to je jedno, dolezite je, ze soja postihnuta genetickym modifikovanim, co je zle. Moj nazor - nesuhlasim z GMO! Dovody:
1. Narusi sa rovnovaha v prirode! Zivocichy, ktore sa zivili istou potravinou, zrazu nebudu mat co jest, zacnu hynut, potom zacnu hynut dalsie zivocichy, ktore sa zivili tymi, co jedli povodnu potravinu atd.
3. Hrozi rozsirenie do volnej prirody
4. GMO poskodzuje vnutorne organy a sposobuje rakovinu!

Minule davali v televizii jedneho farmara, ktory pestoval rastliny prirodzene, to je, ze ked mu napadli rastlinu skodcovia, tak priniesol ineho zivocicha, ktory sa prirodzene zivy tym skodcom. A takto by sa to malo robit, nebojovat proti prirode, ziadne postreky, ani GMO

[Dzin Tea Racer]

Z toho duvodu nekupuji GMO potraviny. Usmevne je ze soju konzumuji masozravci v takzvanych uzeninach vice nez vegani. A prave tu GMO. Lide to mnohdy ani nevi :-(

[Jamo]

k soji:
vyse 50% svetovej produkcii soji je GMO ja s tym problem nemam, pretoze GMO je lepsia moznost ako postrek kde cim a len na biopotravinach sa svet neuzivy ale stoji to za zvazenie

Na internete som nasiel, ze az 90 - 95%. Ale to je jedno, dolezite je, ze soja postihnuta genetickym modifikovanim, co je zle. Moj nazor - nesuhlasim z GMO! Dovody:
1. Narusi sa rovnovaha v prirode! Zivocichy, ktore sa zivili istou potravinou, zrazu nebudu mat co jest, zacnu hynut, potom zacnu hynut dalsie zivocichy, ktore sa zivili tymi, co jedli povodnu potravinu atd.
3. Hrozi rozsirenie do volnej prirody
4. GMO poskodzuje vnutorne organy a sposobuje rakovinu!

Minule davali v televizii jedneho farmara, ktory pestoval rastliny prirodzene, to je, ze ked mu napadli rastlinu skodcovia, tak priniesol ineho zivocicha, ktory sa prirodzene zivy tym skodcom. A takto by sa to malo robit, nebojovat proti prirode, ziadne postreky, ani GMO
[/quote]
Dzin soja je v udeninach uz zakazana, ked tam bolo viacej soje nez ostatnych zloziek klepli im cez prsty. Je to ale skoda, ja som takto nahovaral vegetarianov, ze nech neblnu, ze je to len soja

Farky a Dzin ah obaja mate uplnu paranoju z Vedy, ano paranoju je to teraz v mode takze nevadi. Hon na carodejnice, nic ine to nieje ale dobre sa natom masti kapsa, pritom by stacilo pouzit wiki.

Farky, co ak ti poviem, ze dnesne GMO, je sterilne (mnozit sa da ale nie na poli), takze sa nemoze dostat do volnej prirody a tym padom nema ani preco vytlacat ine druhy a je bezpecna pre ekosystem, bohuzial druha strana mince je to, ze si takto uplne odkazany na dodavatela lebo, kazdy rok musis nakupit osivo.
Rakovina a GMO hmm krasny mytus stavajuci na nevedomosti ludi. Jednoducha uvaha ak GMO sposobuje rakovinu, ako to ze ju este nemame vsetci alebo velka cast populacie, garantujem, ti ze GMO si sa napapal viec nez si myslis a aj napriek prechodu na zdravu stravu ho mozno primas este teraz, vies si predstavit tu pandemiu ak by to bola pravda tak uz len kvoli tej soji (jedno, ci 50 ci 95%). Ak ti taka uvaha nestaci mozem sa pokusit o jednoduchy priklad GMO a ako funguje.
GMO je schopne pomahat, veci ako zlata ryza, pre decka aby neboli slepe ci obilniny s kys. listovou proti rastepom, v oblastiach bez vhodnej stravy poskytuju prevenciu. Nehovoriac o GMO, ktore vyrabaju lieciva.

Cely ten sialeny GMO strasiak, je v dnesnej dobe uplne neaktualny, vsetky zakony si vymysleli uradnici na zaklade sprav z doby kammenej napriek tomu, ze odborna verejnost bola proti, z tychto noriem sa v ludoch usidlila panika a radsej budu do seba ladovat chemiu s postrekov.

[Dzin Tea Racer]

Ver ze nemam paranoju z vedy. Cetl jsi letaky na potravinach? Soja tam je, jen trochu jinak nazvana nebo jinak modifikovana. veda kdyby nebyla bylo by prave daleko mene hysterii a komplikaci a omylu. Veda jde stylem pokus a omyl, jinak to ani nejde. Bohuzel musi garantum davat vysledky aby byla financovana. Ale dava je brzy nez je odzkousi a pak je problem.
Me zajima veda a jeji poznatky dlouho a jsem uz za ty roky nastaven brat ji s rezervou. Vzdyt behem par let zmeni nekolikrat postoj...
Ja jen proste nejsem ovce a nenasleduju vedu slepe. To je vse...

[Jamo]

veda kdyby nebyla bylo by prave daleko mene hysterii a komplikaci a omylu.

zili by sme v jaskyniach v lepsom pripade by sme vedeli zalozit ohen vsetko navyse je nadstandart vedy, lebo to vznik pokusom a omylom

Veda jde stylem pokus a omyl, jinak to ani nejde.

Vsetko, co clovek v zivote robi je pokus omyl,dokonca na tomto principe funguje napr. evolucia, jediny rozdiel je to, ze vedecky pristup spociva, ze sa clovek z toho pouci.

Bohuzel musi garantum davat vysledky aby byla financovana. Ale dava je brzy nez je odzkousi a pak je problem.

Nie problem ani tak v tomto nieje, respektive ty ani nemozes odovzdat neovereny vysledok, to si mozu dovolit len novinari a pseudoodbornici, pisajuci brozurky, zakony a podbne veci, ktorymi sustavne dezinformuju beznu populaciu

Me zajima veda a jeji poznatky dlouho a jsem uz za ty roky nastaven brat ji s rezervou. Vzdyt behem par let zmeni nekolikrat postoj...
Ja jen proste nejsem ovce a nenasleduju vedu slepe. To je vse...

prosim, veda meni postoj? vedomosti sa posuvaju a upresnuju ale zmena postoja? o to sa staraju media a ak by ta zaujimala veda primal by si ju aj z dalsich zdrojov, ktore by si vnimal kriticky a stale ich posudzoval

je to ako cajovanie, to ze sa niekde nieco docitas nemusi znamenat, ze je to pravda, rozdiel je len v tom, ze vedu doma moc nespravis a musis vediet posudit informacie

[Stan]

Rád bych věděl, jestli se můžete vy dva někdy názorově potkat.

[Jamo]

Stan to je jednoduche
aha:

  Kód:


hele Dzine Caj je proste dobry natom sa zhodneme a mozno aj bez debaty, co ty nato  ;-) 

proste mame iste nazorove rodiely ale si myslim, ze z oboch stran nic, co by sa nedalo prekonat, kedze tu stale rad chodim a kedze mi to dzin este nezakazal
sem tam to moze vyznievat vasnivo ale zatial to vzdy skoncilo pokojne (mam neajku komixovu naladu pozeram )

[Stan]

A jak ho znám, tak Ti to ani nezatrhne.
Ani jsem nevěděl, že tu takový vobrázky sou.

[Dzin Tea Racer]

Tady to je jako na diskotéce, používejte smajlíky z rosmyslem

2 Jamo: Neplet si vedu a zkusenost a selský rozum. Stan to tu nekde napsal moc hezky. Já se totiž musím smát jak lidé jako ovce následují názory vedců a pritom vedci z Číny mají jiný nazor než z USA, ti zase jiný než z Itálie nebo Japonska

Hodne lidí si mysli ze věda je neco neomylného, ale je to pravý opak synonymum pro pravdu není věda ))

Logika, selský rozum, zkusenosti...
Věda to se vždy smeju, oni ví co se stalo pred miliony lety, z čeho jsou bunky, ale neví presne kdy se narodila Božena Nemcová, jedou tvrdí že Turínské plátno do kterého byl Ježíš zabalený je prave. ( dle vedeckých poznatku zarucene ano. ) za dva roky ( dle vedeckých poznatků zaručene ne ). To je parádní veda. ))

[dayofvictory]

Víte, každý jsme v nějakém stádu a to ať už si to připouštíme nebo ne. A je jedno jestli jako ovce, koza nebo něco jiného. A naprostá většina lidí se chytne toho jemu nejsrozumitelnějšího proudu a táhne s ním. A naprostá většina lidí ten svůj proud obhajuje a oslavuje jako jediný správný. A když se k tomu přidá tvrdohlavost a zaslepenost, jsme ve slepé uličce. A pouhá ochota povznést se nad problém či snad jen nezaujatě diskutovat již vymřela.

Vyskočit z těchto proudů je snad nemožné, jen občas někdo přeskočí do jiného a zase táhne dál... A spousta lidí popírá i byť jen tuhle základní věc, že jsou ovcemi svých předsudků.

A tak se někdo musí smát ovcím, co následují vědu,
někdo se musí smát těm, co následují své skušenosti,
někdo se zas musí smát těm, co věří v selský rozum,
a v podstatě se všichni vysmíváme všem a časot zmiňovaný "zdravý rozum" se vytrácí.

Hlavně, že si každý rochníme v té své noře, ukazujeme na ostatní dlouhý nos a sami sebe přesvědčujeme jak jsme dobří.

[Jamo]

dzine bez logiky, zkusenosti a selskeho rozumu seriznu vedu robit nebedes
btw. vratim sa ku prikladu ziaden vedec by neprehlasil, ze turinske platno je prave, zase niekto (cirkev, novinari a podobne) ohybal vysledky aby mu pasovali, jedine, co mohli zistit, je vek aj to plus minus, dlasia analyza vek upresni, to co vnimas ako akysi rozkol je oznacovane ako pokrok, vyhlasenie turinskeho platna za prave, by vyzadovalo dokaz, ze v nom bol naozak zabaleny Jezis a nato by si potreboval stroj casu vratit sa s5 oznacit platno, prist do pritomnosti a skontrolovat to (paradoxi takeho cestovania zanedbame)
tak je to vzdy minuly rok napr, objav neutrina rychlejsieho nez svetlo na verejnosti skor nez sa to skontrolovalo novinari spravili boom (po evereni chyba merania), o higgsovom bozone sa pisalo skor nez ho uspesne namerali a potvrdili, meranie, ktore prve publikovali bolo blizko potvrdeniu ale bolo nepriekazne ako dokaz, az dalsie merania ho naozaj potvrdili a tak by sme mohli ist donekonecna, proste vedci nieco objavia novinary sa toho chytia a verejnost ma z toho uplne pokrutenu informaciu (to iste nedavny clanok o caji, ktory blokuje lieky na tlak)

[Dzin Tea Racer]

No prave a proto jen papouskovat vedecke poznatky, ktere se meni rychleji nez pocasi je druh fanatismu.
To same je jen a pouze papouskovat tradice....
Clovek si musi vybrat, je mnoho faktoru ve hře. Kdyby jsi se me zeptal ve 20 letech co mleko, tak ti doma najdu 10 knih o tom jak je... Dneska jsem zastance opaku, nejen z vlastni zkusenosti, moralniho presvedceni a jiste casti profesionalnich dietologu... Chapu ze mas nazor opacny. Ale tak to je.

2 dayofvictory: vzdyt tu diskutujeme to co jsi napsal je pravda, ale je to moc obecne a to nerika o tom co diskutujeme nic.

PS: Hezke srovnani lonjingů, tak malou gramaz jsi volil zamerne?

[Jamo]

asi to nechame tak, myslim, ze ta zacinam chapat, kazdopadne ideme OT
bol som zvedavi na pohlad ostatnych na GMO, kedze dnesne GMO moze byt ako zdrava potravina vnimana a v niektorych situaciach dokonca ziadana, vo vseobecnosti existuje totiz trend, ked sa nepozera na vynos ale na kvalitu produktu

[Dzin Tea Racer]

Ono to GMO je ožehavé téma a názory se různí i mezi odborníky.
Ale pánové, uplně vidím tu debatu face to face pri šálku kvalitního čaje, to bych si moc přál se tady setkat. Dayofvictory si pamatuji mlhave z degustace o puerech jen

Zajímalo by mě, jestli denne jíte ovoce a zeleninu?

[FarKy]

Ano Ovocie a zeleninu jem denne. Dbam na rozmanitost stravy, cize nejem za den 5 jablk, ale pomaranc, mandarinku, banan, jablko, citron... niekolkokrat denne si robim zeleninovy salat ku jedlu: zaklad tvori samozrejme salat, potom paprika, paradajka, uhorka + pridavam aj sezonne veci ako redkovka Okrem ineho jem aj mrkvu a cesnak. Obcas brokolicu, karfiol, karelab, ... zriedkavejsie exoticke druhy ako lychee, granatove jablko, avokado, mango ... milujem ovocie a zeleninu a vy?

[lesasyn]

Ovoce a zelenina je u mně denně na jídelníčku (velká výhoda když pracujete v restauraci jako kuchař ). Hlavní je nezapomínat na přísun kvalitních olejů, jinak tělo nevstřebá důležité vitamíny (A,D,E,K). Když už jsem nakousnul oleje - jaké máte rádi? Já miluji dýňový, konopný, pupalkový a samozřejmě kvalitní olivový - ten nejvíc konzumuji jako domácí chilli olej :-D

[Dzin Tea Racer]

Olej z dýnových seminek je opravdu luxus, mám jej, dále olivový, sezamový, kvalitní slunečnicový...

Práve si jdu delat salát z mrkve, hlízy feniklu, čínského zelí, červeného zelí, porku, rajčete a klíčků... dám do tho i černou soju co jsem vařil v nedeli

Ovoce miluji! Jím na lačný žaludek aby ve me neshnilo zpravidla pred svačinou po čajíku...

[Jamo]

Ono to GMO je ožehavé téma a názory se různí i mezi odborníky.
Ale pánové, uplně vidím tu debatu face to face pri šálku kvalitního čaje, to bych si moc přál se tady setkat. Dayofvictory si pamatuji mlhave z degustace o puerech jen

Zajímalo by mě, jestli denne jíte ovoce a zeleninu?

mohli by sme sa pokusit o nejaky zraz

ovocie a zelenina, denne asi ano, ale takmer urcite malo, moze zato aj moje zazivanie (blba genetika to mam po mame),kvoli ktoremu som bol nuteny vypustit papriku a bojim sa, ze budu nasledovat uhorky

k olejom: olivovy, slnecnicove, repkove, skusali sme z nejak otrub alebo niecoho podobneho a teraz mame kukuricny ale aj tak, zaklad je ten olej vediet pouzit, priznam sa, ze o kukuricnom oleji nic neviem kupili sme to len pretoze zmena

mna by zaujimalo ako casto jete ryby a v akej forme? (ryba nieje meso tu vegeteriani mozu )

ja sa snazim aspon raz do tyzdna cez vykend kupujeme chladenu inac jem aj klasicke konzervy ala sardinky (tu mi to pride jedno), ci tuniak (lepsie znacky), ale z toho clovek tolko neziska
rozhodne ryby musia byt a je to dovod, preco so mna nebude vegeterian, hovedzie, bravcove, hydinu poslusne odovzdam ak by bolo treba ale rybacinu budem branit

[Dzin Tea Racer]

Ryby samozřejmě maso jsou. Ryba je živočich jako každý jiný. Možná jsi měl namysli že to dovoluje makrobiotika.

Já byl vegetarián několik let, už nevím asi 5, z toho 2 roky vegan ( nic zivočísného ), ted je to tak, že maso si dám když mám chut, ale jen krůtí, nebo domácí jakékoliv a zvěřinu. Nekdy to je 2x tydne, nekdy 1 za měsíc.

[dayofvictory]

Tak a já dlužím Dzinovi tři odpovědi, tak to vyřídím najednou.

1) celožitný chléb jsem nezkoušel, neboť jsem tak 20 let jedl klasický supermarketový pšeničný a tak byla v mém případě změna na položitný kváskový výrazná. Abych pravdu řekl, i teď si nedám víc jak dva krajíce - ta změna chuti je prostě tak výrazná, že ji pořád zpracovávám a vyrovnává se s ní. Uvidím kam to dospěje - možná, že ke 100% žitnému a možná to vyšumí do ztracena. Každopádně je u mě kváskový chelba zatím spíš záliba než pravidelná stravovací návyk.

2) Sraz. Mno uvidíme. chtěl bych udržet tradici jistých letních srazů, ale protože mám rád klid, tak je "kapacita omezená". Prostě nechci nic slibovat. Možná spíš kdybych byl někdy v ČB, ale tam jsem tak málo a obvykle je to i tak dost nabité. Jinak já si tě pamatuji dost výrazně. Ono moc lidí s tričkem Tea Earth tam nebylo a navíc mě zaujalo, jak ti bylo řečeno, že si "musíš" sednout do čela. Jsem rád, že jsem pouze mlhav uložen v paměti, to já rád. I na forkácj mám jen nohu :-D

3) Pouze 2 gramy dračí studny používám již tak 2 roky. Předtím jsem jel klasicky 4 gramy na 100 ml a nechápal jsem, co na tom čaji lidi vidí. Za tu změna může pan Zdeněk Prachař. Na svých sáčcích uvádí neurčitě právě 2 gramy a 1. nálev 45 sekund a pak již nic. Jsem s tím jeden rok experimentoval, protože 1 nálev se mi zdál málo a navíc uváděl 1. tedy první nálev. Po spoustě pokusů jsem se ustálil na 45, 30, 45 a 60 sekundách a od té doby teprve chápu, co na tom čaji lidi vidí. Ta chuť mi přijde takto mnohem lepší a aniž by to věděl, tak jsem za tohle "procitnutí" panu Prachařovi docela dost vděčný. Předtím jsem totiž asi 6 let dračí studny ignoroval. Jen je ta příprava náročná, fakt to chce čaj přesně na desetinu gramu a louhovat maximálně +- 5 sekund, jinak je ta chuť pryč.

Jinak nevím jestli spojuji čaj s zdravou výživou. Možná spíš je u mě samotný čaj nejčastější zdravou výživou. Jediné, co teď zkouším, neb jsem podlehl, a ač jsem skeptik, takový ten zelený ječmen od greeways nebo tak nějak. Nevím, jestli to je zázrak, naopak ta jejich propagační kniha je k smíchu, ale pokud mohu sloužit, tak složením to neuškodí a pít se to docela dá.

[Dzin Tea Racer]

Ano, já si chtěl potichu zalézt nekam jak jsi sedel ty s kámošem a pan Prachař mě takto zviditelnil no ))
Každopádne bud ty nebo ten kamarád, jste mermomocí chteli si vzit vylouhované vzorky domů a nechteli jste je vyhodit, je to tak?
K té dračí studně, Ti mohu říci že zkousím ledacos, včetné absolutně nepochopitelných kombinací teplot vody, množství atd...
Zkoušel jsi nekdy vodu 60-70°C, 3-5g na 100ml a louhovat 10-30s? Pokud ne, tak to rozhodne zkus, me to před lety zbořilo jakékoliv iluze co se má a nemá. Voda musí byt výborná, jinak je tam velmi slabá hranice mezi wauuu a fuuuj

Ječmínek i chlorelka jsou parádní, mám také odzkoušeno, ale za čaj bych je neměnil!

[Jamo]

Ryby samozřejmě maso jsou. Ryba je živočich jako každý jiný. Možná jsi měl namysli že to dovoluje makrobiotika.

Já byl vegetarián několik let, už nevím asi 5, z toho 2 roky vegan ( nic zivočísného ), ted je to tak, že maso si dám když mám chut, ale jen krůtí, nebo domácí jakékoliv a zvěřinu. Nekdy to je 2x tydne, nekdy 1 za měsíc.

viem, ze ryba je maso, to bolo myslene nieco na styl, Penny v prvej casti TBBT, necakal som, ze to niekto vezme doslovne

I am vegeterian, except fish. Ou and steaks I love steaks

ja by som veganstvo nerozchodil, bez mliecnych vyrobkov by som uz asi naozaj bol nepricetny jogurty, syry a navyse bezs bryndze to ani napad