Čaj a zdravá výživa

[FarKy]

Zaujimave, precital som si nieco o tom na internete a myslim si, ze to naozaj pomaha. Ved predsa, ked sme boli este lovci a zberaci plodov, niekedy bol nedostatok potravy a nejedli sme cele dni. Teraz mame kazdy den extremny dostatok potravy a jeme min. 3x denne... k inej teme myslite si, ze je zdrave, ze v dnesnych casoch jeme velmi pestru stravu??? Ved niektore indiacke kmene ako Raramuriovia, Aboriginovia, Kalaharsky krovaci... alebo ludia na tibetskej nahornej plosine. Tí vseci maju obmedzenu stravu a dokazu prezit. Napr. raramuriovia ziju len na zvacsa kukurici, fazuli, semiackach, limetkach. Ludia na tibetskej plosine zasa mlieko, puer pre vitaminy, maslo a co ja viem este... ale ide o to, ze nemaju XY druhov toho, toho, a toho a 30 druhov ovocia atd ako my a ziju. Co si o tom myslite? Napadlo vas to niekedy?

[Dzin Tea Racer]

Ono ja otázka zdali jsme vůbec byli lovci Na tohle téma je mnoho rozporuplných důkazů )) Ono branit se proti zvireti a cileně ho lovit je rozdil.

JInak lidé co jí prirozenou a treba i jednoduchou stravu, napr Rusové na kavkazu, Tibeťané, osstrované, nemaji širkokou škálu potravin a dožívají se uctihodných veků, a umiraji na stáří! Ne na infarkty, rakoviny, cukrovky atd... to stoji na zamyšlení

[Jamo]

dzine:
lovci sme urcite boli, meso z nas spravilo pocas evolucie to, co sme dnes (teda aj meso, samozrejme nemohol byt len jeden impulz)

aj v zapadnom svete umries na starobu (a povedal by som, ze priemerny vek umrtia bude na zapade vyssi), lenze tym, ze je tu moderna medicina aj zistia, na co konkretne si umrel, prave rakovina je taka istota, kazdy ju skor ci neskor dostane ide len o to sa jej dozit a neumriet na nieco ine

farky:
prilis pestre podla mna nevadi, pokial nemas napr. alergicku reakciu alebo to neprehanas z jednym exotickym ovocim, pestra strava znizuje vyskyt vrodenych vyvojovych vad u deti, vyskyt krivice a podobne, je rozdiel prezivat, v extremnych pripadoch na minime a nemusime ist ani daleko staci nejaka vyzivova porucha tipu chudnem, taky ludia predsa ziju (extremny priklad ale v tom extremne nazorny), otazka znie, ci idealne
pestra strava podla mna umoznuje, dodat chybajuce zlozky potravy vhodnejsie (napr. siahnes po druhu fazule, ktora ma pre teba vhodnejsie aminokyseliny)

[Dzin Tea Racer]

Ano to se učí v učebnicích, stejně jako další stovky omylu, ono to bylo trochu jinak. Ale do této diskuse se poutet nebudu.
Když pujdeme do nedaleké historie tak nasi predci jedli masou jednou tydne max. Jinak jedli to co si vypestovali na poli. Bez GMO, bez konzervantů, barviv, chemie, apod.

Neplet prosím západni svět s nečím jako umírani na starobu. Na starobu neumře zde temer nikdo, to je jen infakrt, cukrovka, mrtvice, atd...

Tam kde jsou v souladu s prirodou ( protože musí a nebo chtějí ) je vek daleko vyšší, lidé umíraji a maji temer celý chrup, maji veselou mysl a jsou spokojení.

Tím nemyslím Koreu nebo Čínu, kde je bída a to nema nic společného s tím o čem mluvím.

[Jamo]

ja si to nepletiem, tak to je na zapade zistis, naco clovek umrel, pokial nemas diagnostiku povies umrel na starobu
ono dost casu ti prida prave uspesnost zdravotnictva staci pozriet http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy USA je tmavo modra, pritom je to klasicky narok infarktov, cukrovky a mrtvice, dlzka zivota kopiruje rozsirenie zapadnej mediciny
ked sa pozries na krajiny (tam je to dost zkreslene kvoli mini statom) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... expectancy vsetko vyspele krajiny a zaujimave, ze europa je natom dost dobre pritom tu zije viacej ludi v mestach jak na vidieku (a co si budeme hovorit, ten vidiek neznamena sulad s prirodov aspon nie v dnesnej dobe v zapadnych krajinach)

je to pekna snad az romanticka predstava zit v sulade s prirodou ale na dozitie staroby mas lepsie sance v indistrialnej krajine, budes strhany stresom o akom sa tomu prirodnemu cloveku ani nezdalo ale neumries napriklad na zapal slepaku v 20tich (je to len priklad, podla toho ako daleko v prirode budes pokial musis byt v sulade s prirodov budes asi dost daleko)
optimum by bolo samozrejme niekde inde ale cisla su jasne nieje to len o zdravom zivotnom style ale aj o pristupnosti k lekarskej starostlivosti


len pre zaujimavost CR je 44 stat v rebricku, pritom je to zaroven stat s najvacsim vyskytom rakoviny hrubeho creva a konecniku na svete

[Dzin Tea Racer]

A víš jak se to počítá?
Tibet: Otec se dožil 100 let, dítě umřelo pri porodu ( zdravotní péče a porodnice nejsou nebo jsou drahé)
průmerny vek 50 let

Západní svet: Otec 65 let umrel na rakovinu jeho syn 70 let umrel na mrtvici
průmerny vek 67,5 let ))
Už to chápeš? At žijí statistiky, tak to je všude. viz, průmerny plat statistika je neco co je nereálné a presto stále používané.

Tím jsem chtel řicí, to co bylo několikrát vyzkouseno, že lidé kteri jedí prirozenou stravu, žijí v čistem prostredi, žijí déle. To je vse, to platilo vzdy a všude. Statistika kde drzi lidi v umelem spanku 30 let, prodlužují jim trápení a zachranují mrtvoly je opravdu jiná.

Pokud umřes v 55 letech tak ti bude statstika 71 let uplne k nicemu, nebo si myslis že ne?

[dayofvictory]

Moj nazor - nesuhlasim z GMO! Dovody:
1. Narusi sa rovnovaha v prirode! Zivocichy, ktore sa zivili istou potravinou, zrazu nebudu mat co jest, zacnu hynut, potom zacnu hynut dalsie zivocichy, ktore sa zivili tymi, co jedli povodnu potravinu atd.
3. Hrozi rozsirenie do volnej prirody
4. GMO poskodzuje vnutorne organy a sposobuje rakovinu!

Minule davali v televizii jedneho farmara, ktory pestoval rastliny prirodzene, to je, ze ked mu napadli rastlinu skodcovia, tak priniesol ineho zivocicha, ktory sa prirodzene zivy tym skodcom. A takto by sa to malo robit, nebojovat proti prirode, ziadne postreky, ani GMO

A jejda! To jsem netušil! Vzhledem k tomu, že ze širšího úhlu pohledu tak 99,8% kulturních plodin je geneticky modifikovaných, a to včetně těch, co mají všemožné BIO přívlastky, tak již chápu proč plošně vymírají živočišné druhy a proč zažíváme "epidemii" rakovin. Toto možné spojení mi doposud unikalo! Děkuji za podnět k zamyšlení.

[Jamo]

A víš jak se to počítá?
Tibet: Otec se dožil 100 let, dítě umřelo pri porodu ( zdravotní péče a porodnice nejsou nebo jsou drahé)
průmerny vek 50 let

Západní svet: Otec 65 let umrel na rakovinu jeho syn 70 let umrel na mrtvici
průmerny vek 67,5 let ))
Už to chápeš? At žijí statistiky, tak to je všude. viz, průmerny plat statistika je neco co je nereálné a presto stále používané.

Tím jsem chtel řicí, to co bylo několikrát vyzkouseno, že lidé kteri jedí prirozenou stravu, žijí v čistem prostredi, žijí déle. To je vse, to platilo vzdy a všude. Statistika kde drzi lidi v umelem spanku 30 let, prodlužují jim trápení a zachranují mrtvoly je opravdu jiná.

Pokud umřes v 55 letech tak ti bude statstika 71 let uplne k nicemu, nebo si myslis že ne?

pardon za wall of text

prv to co som vyznacil hrubo a podciarknuto to suhlasi na tom sa zhodneme ALE:

robis evidentnu chybu v priklade aby si ukazal chybovost statistiky, to nieje vyvratenie ale ukazka neznalosti (len tak medzi nami statistiku tiez nemam rad ale niekedy to bez nej nejde )
vlasne tych chyb je niekolko:
1) pricina umrtia
obmielam dookola, mrtvicu v tibete nezistia, pricina smrti neznama/staroba sa neriesi, u nas ta vypitvaju a povedia, srdce/mrtvica/rakovina alebo to vedia dopredu
to je prva chyba, ktora vyrazne krivy data
2) a preco nepocitat dieta, co umrie pri porode? pri dobrej lekarskej starostlivosti sa da zachranit uz od 300g v pripade predcasneho porodu od 500g zachranuje relativne bezne
to iste plati pre akukolvek chorobu, pretoze je to sucast kazdeho prostredia
3) ludi v umelom spanku nieje tak mnoho, tak isto co myslis zachranovanim mrtvol? to chces akoze robit selekciu nieco na sposob nackov, komu sa oplati poskytnut pomoc? to dufam nie
tak ci onak tato skupiina ludi nieje dostatocne velka aby vyrazne zasiahla do cisel (neviem si predstavit ani jak velmi velke by museli byt tie oddelenia aby tam bol dostacujuci pocet ludi)
4) porovnavas extrem na jednej strane s priemerom na druhej
chces porovnavat extremy nech sa paci: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_th ... est_people
zase extremy koreluju s priemernymi udajmi, co nieje ziadne prekvapenie
ale porovnavat extremi len zanasa dalsiu chybu, pretoze velke populacie maju vacsiu sancu vyprodukovat extremnejsie hodnoty za rovnakych podmienok ako male
5) ano umriet mozem aj hned teraz a do statistiky zapadnem, pretoze priemerna hodnota nieje garancia veku ktory sa mozem dozit, dokonca to nieje ani vek, ktoreho sa dozije polovica ludi (aj ked moze byt)
vek v populacii ked jena ose x vek a na ose y pocet jedincou je priblizne gaussova krivka
idealne porovnanie by bolo porovnat cele krivky, lenze je jasne ako to dopadne
bez toho aby som ich videl ti popisem ako budu vizerat
v x=0 bude mat priroda vyssie skore a vseobecnejsie aj strmejsi narast, skor dosiahne vrcholu a zacne aj skor klesat je mozne je maximum bude laicky povedane vyosene viacej v lavo, navyse ocakavam aj navysenie umrtnosti zenskej populacie od reproduktivneho veku, hlavne na zaciatku (umrtnost pri porodoch)
oproti tomu krivka s dobrou lekarskou peci, zacne stupat len pozvolna oproti modelu prirody a bude sa drzat vacsinu casu pod svojim sokom, pretnu sa niekde medzi 30-50 rokov veku jedinca a az po pretnuti bude maximum a strmejsi pad oproti prirodo s tym, ze aj tak sa niekde vo vysokych vekoch budu takmer dotykat (ale bude stale o cosi vyssie)

priklad) priklad skreslenych dat by bolo tvrdit, ze pocet mekacov v krajine ma priaznivy vplyv na dlhovekost obyvatelstva, alebo ze krestania ziju najdlhsie
vsetci vieme, ze nie ale tvrdit by sa to mohlo, preto so statistikou opatrne a s rozumom, tvoj tibetsky priklad je presne z tohto smeru, z hora napisanych dovodov
preto statistiku nemam rad, o skutocnosti nehovori len ju nacrtne a v neskusenych rukach pacha skodu, lebo dava iluziu pravdy, cisla predsa neklamu, co je len pravda pokial su spravne citlivo a s rozumom pouzite

zaver) ako som pisal predtym, v prirodnych podmienkach by si mohol zit dlhsie ale musel by si mat urcite vplyvy zapadnej civilizacie k dispozicii, je dobre si uvedomit, ze dlhovekost je ovela komplexnejsia zalezitost (och jak by som sa ako genetik mohol v tom vyblnut) a da sa to brat aj totalne deterministickym pristupom stylu dozijes sa kolko dozijes bez ohladu nato, co robis az po takmer uplne zadupanie ucasti genov v procese a myslim, zeby sme zapisali vela stranok len kym by sme nasli vsetky vyznamne faktory, co je ale dolezite je to, ze momentalne je najlepsia sanca vo vyspelej krajine, prave kvoli tak opovrhovanej zapadnej medicine



@dayofvictory, preco som v tom citovani ja to Farky spustil flame s rakovinou, ja som za GMO je to lepsie nez akykolvek postrek chemiou, paliaci vsetko bez rozdielu

[Dzin Tea Racer]

2 Jamo: Máš na to svůj názor který Ti vnutili asi ve škole. V Tibetu, ale i jinde, se neumírá na civilizační choroby, nebo jen zridka. Lidé co tam přežijí detství tak už žijí déle a nejen tam, ale i jinde kde žiji v souladu s přirodou a nekonzumuji vse co jim konzumní spolčenost poskytuje To je o tom je tu řeč.

Zde v západním svete se potírá jakákoliv zminka o nečem co by bylo levné a zdravé. Proste se to sem nehodi komerčne. Viz. EU a jeji normy na vyvoz a dovoz. Západní svet si nemuže dovolit zdravé lidi co by delali farmaceutické firmy, fastfood retezce, chemické laboratoře, nemelo by z čeho brát.... lide musi byt nemocní a brát leky za stamiliony.... jednou to pochpíš.

[Jamo]

mne nazor vnutili a tvoj je produktom nahleho osvietenia? hm
cudne dokazi ti stacia viac nez cudne
viem len tolko, ze v tibete by som uz 2 roky zurodnoval podu a nepomohlo by mi ani lacne ani zdrave prostredie, proste v 25 game over, finished ani by som sa nestihol ozenit, nieto mat decko a to bol sprosty slepak, co potom dalsi napr. diabetici nemali by sme ich radsej vsetkych zbavit utrpenia aby nepodporovali farmaceuticky priemysel zapadu? vlasne kazdeho, kto ochorie a nevyseka sa z toho sam vlasnym immunitnym sytemom, mozme rovno hodit do kafilerky, vsetkym tym pomozeme stylom ala spalovac mrtvol (inac dobra knizka odporucam) a ti, co preziju budu zit zdravy dlhy spokojny zivot, lebo ak nie dopadnu rovnako

nie dakujem, taketo zmyslanie kategoricky odmietam a nikdy ho nepochopim uz z principu, ze neguje hodnotu zivota ludi, co by tu inac neboli a v svojej podstate sa da doslova chapat az k vrateniu sa do jaskyn, to je krok s5, je to krok proti evolucii ani priroda necuva ale ide dopredu, proste nie, kto ma naozaj otvorene oci uvidi pravdu, civilizacia nieje idealna ale su len 2 moznosti bud sa pohneme dopredu (tzv. udrzatelny rozvoj, rozumne hospodarenie atd.) alebo zanikneme, krok s5 je cesta k zaniku, k jednoduchemu pasivnemu vyhynutiu, ktore sa udialo uz mnoho krat

farmaceuticky priemysel masti kapsy ale potrebujeme ho inac sa priprav, ze priemerna dlzka zivota bude 40-50 rokov

[Dzin Tea Racer]

Už jsem nekolikrát psal že to není jen můj názor. Jen nepatřím mezi ty ovce co bezmyšlenkově konzumují vše co jim konzumní společnost naservíruje, tím myslím pochopitelně i ( vědecké výzkumy, statistiky, reklamy, atd. ) Právě se o to zajímám delší dobu a mám toho plnou knihovnu, knihy byly drahé, nedotovala já žádná velká společnost.

Neustále přehráváš otázky jinam, odbočuješ, překrucuješ. Sám si potvrdil že v čistém a zdravém prostředí budeme žít déle. Pak to o pár řádků popřeš. Sám na sebe aplikuj teorii otevřených očí. Četl jsi například to o tom kde je nejvetsi konzumace pasterizovaného mléka, nejvetsi vyskyst osteoroporozy a nedostatku vápníku, přestože je tam i nejvetsi spotreba vápníku coby léčiva? Mysliš že to jsou opravdu otevřené oči? Není to pak zaslepenost tvrdit jak je mléko zdravé? Ale co ted? Co farmáři, co EU, co USA, co dotace? Co reklamy? )) ale pij ho, at ho nemusím pít já.

Už jsme hodně offtopic, téma přesnunu nebo promažu. O čaji a zdravé výživě to moc není.

[Jamo]

ja som nepoprel nic z toho, co som napisal
priamo cituj z mojich prispevkov

to naco sa odvolavas ako poprenie bolo:

v prirodnych podmienkach by si mohol zit dlhsie ale musel by si mat urcite vplyvy zapadnej civilizacie k dispozicii

neservirujem ti tu ziadne reklamy, to od coho sa odrazam su overene zdroje, wiki odkazi mali v citaciach odkaz na oficialne uznavane zdroje
nesnazim sa ti tu nataraz, ze cokolada zvysuje IQ, uvadzam vseobecne zname fakty, ktore zhadzujes zo stola, bez logickeho opodstatnenia, to co prezentujes uz miestami nieje nazor ale viera
viera, ze vsetko civilizacne je zle, viera, ze vede sa neda verit, ze meni nazory, ale pritom samotne tieto teorie su postavene nahlavu a su v svojom jadre protichodne a navonok logicke
to iste robis s mliekom, len na zaklade akychsi podkladov o vapniku nevidis, ze mlieko je zdroj bielkovin, tukov a vitaminov, nevidis, cely obrazok a ani ho nikdy neuvidis, pretoze si vyberas (alebo za teba vyberaju iny), co vidis, z principu odmietas logiku, ked sa nehodi, zo slovami to mas zo skoly, tento udaj vynechame nepodporuje nasu teoriu, robis presne to vsetco, cim si opovrhoval u diskusiach o vede, robis to pretoze to povazujes za pristup expertov, pritom na tychto zakladoch stoja prave tak ukurat konspiracne teorie a pseudovedy, z vedou to nema nic spolocne ale nato by si musel navstivit aj druhy tabor, nie len opakovat podsunute vylozenie ciastocnych udajov, je to o pristupe k povodnym zdrojom a ich interpretacii.

Suhlasim sme to zase zaviali dalsim smerom, navrhujem presun, do novej temy o starnuti alebo vytvoris novu temu len pre nas 2 , kde budeme riesit tieto a podobne veci? , pokial mas pocit, ze sme temu dostatocne vycerpali, tak to aj zmaz
Skoda, ze byvas daleko z casu na cas by som bral taketo diskusie nad miskou caju.

[Dzin Tea Racer]

Nemyslím že mi tu servírujes reklamy, to je práve to čím mě štveš, že mi dáváš do ust neco co jsem nerekl. Já jsem rekl že me neovlivnují reklamy, atd... ne že mi je tu servirujes.
To o te logice a selském rozumu si myslim já o Tobe také. Mléko už nebudu komentovat, není snad vetší omyl, lidé za nej platí svým zdravím, ale mě se to už netýká.

Nechám to tady, ono by to zmenilo hodne prispevků tím že by nemely smysl. Dál pokud chces pokracuj v novém tématu, nebo v tématu o sporech. Nebo nekdy na tom čaji.

Dekuji a ted jen o čaji a zdravích jídlech treba Už prosím ne offtopic.

[Stan]

Tak to bychom měli.
Já se s dovolením vrátím k těm hladovkám, resp. k půstům.
Věřím v ohromnou a revitalizační sílu půstu. Mám zatím za sebou postupné 1, 3, 5, 7 a 12 denní hladovění. Tedy pro přesnost žádná potrava, pouze čistá, neperlivá voda. A není to žádný rekord. Znám osobně lidi, co mají za sabou "dvaačtyřicítku". Stojí za zmínku, že ne každý to zvládne zlehka. Mě to nedělá skutečně nijak zásadní problémy. První dny jsou subjektivně horší, pak si musím dávat pozor na to, abych se jaksi bezděčně někde nezakousl třeba do jablka (mozek je totiž pěkná potvora). Mám v plánu jít do 21 dní. Mohu z vlastní zkušenosti potvrdit lepší koncentraci, subjektivně lepší pocit vlastní síly a zdraví, lepší vnímání hudby, barev....atd. Jen ten čaj tam jaksi nejde (což je při mé závislosti dost problém), je po něm hodně špatně.
A jedna poznámka na závěr. Pokud se člověk rozhodne něco takového podniknout, bezpochyby obdrží mnoho "dobrých" rad. Většinou mu budou vysvětlovat nebezpečí, přinejmenším pak pošetilost jeho kroků. Přijdou výhradně od lidí (lékaře nevyjímaje), kteří byli o hladu maximálně osm hodin. Totiž v noci, když spali!

[Dzin Tea Racer]

No, pak taky nejist vůbec a živit se pránou. To jde také a jsou na to kurzy. ( Jamo by to neměl číst - případně diskutovat uplne jinde )

Stane, to mi chybelo nejvíc ten čaj, to jsem myslel že zešílím.

Dodám, že je dobre pred pustem udelat si očistu, bud celeho traktu nebo aspon tlustého střeva.

[Stan]

Jo. Šankprakšálána.

[Dzin Tea Racer]

Taky pak výplach střev.

[Dzin Tea Racer]

Zajímavé recepty.

[FarKy]

Ja by som navrhol presun do temy RUZNE SPORY

[Jamo]

ja proti hladovke nic nemam, pokial je kratkodoba nic sa nedeje, pri dlhodobej by som bol opatrnejsi
moj osobny nazor je, radsej viacej kratsich ako dlhodobu, ale zalezi od cloveka

[FarKy]

http://www.badatel.sk/kpm/preco-medicin ... -rakovinu/

[Stan]

No, podle mě je to typicky zjednodušující článek, který záměrně kombinuje nepravdy, domněnky a účelově kombinovaná a spojovaná fakta. Jak vidno, lze takové najít na obou stranách. Ani v nejmenším nepochybuji o tom, že zdravotnictví je business jako hrom! Zároveň nejsem velkým příznivcem různých teorií spiknutí. Je fajn, když má člověk trochu rozhled v problematice. Pak dost snadno vidí spoustu uváděných informací, jež se tváří jako fakta, jako přinejlepším účelově slepené polopravdy. Prostě to takhle jednoduché není! A my, lidé, chceme obdržet a máme tudíž rádi především jednoduchá řešení.

[joda]

V tomto bych byl opravdu velice, velice zdrženlivý a opatrný. Ono totiž to že jsem paranoidní neznamená, že po mně nejdou! Většinou zastávám názor, že tělo samo si řekne co potřebuje. Jsou lidé, kterým bezmasá strava naplno vyhovuje, stejně tak jsou lidé, kterým zelenina neudělá dobře. Osobně se s postupem času více kloním k zelenině, tvoří čím dál větší složku mé stravy, ale úplně se vzdát masa zatím nechci, stále si myslím že obsahuje jisté složky které čistě zelení nenahradím, uvidíme s postupem času. Organismus také potřebuje adaptaci. Ono takoví vegani dle většinového přístupu pak musí jíst různé doplňky v tabletách, aby měli všeho dost. Což je mírně řečeno průšvih. Samozřejmě, jedná se o lidi co neví co činí a pak dopadnou jako sedláci u Chlumce, ale přesto to ukazuje že ne vše se dá snadno nahradit a pak hlavně také to, že člověk musí minimálně disponovat solidními znalostmi.

[FarKy]

Ja si myslim, ze vsetky potrebne vitaminy, mineraly, stopove prvky, ... je mozne dostat z rastlinnej stravy. Na internete pise, ze problem byva u veganov vápník, železo, jód, omega-3 mastne kyseliny a niektore aminokyselin + speciatlita B12. Tieto vsetky prvky sa daju ziskat cisto len s rastlinnej stravy okrem B12. Tento vitamin je produktom zivocichov. Tvorime si ho i my samy, ale az na konci hrubeho creva, cize ho tym padom nemozme vstrebavat. Vegani by ho mali ziskavat z fermentovanych sojovych vyrobkov ako napr. tempeh. Ku kontroverznejsim metodam co som nasiel je, ze hnojit si exkrementmi zahradku, jest hmyz,... Osobne si myslim, ze zbytocne robia z B12 na internete velke halo, ked ako som uz spominal, clovek je velmi prisposobivy tvor a dokaze zit aj na znacne obmedzenej strave + kazdy clovek ma vlastne odporucane denne davky a treba sa riadit tym na co mas chut. treba sa naucit pocuvat svoje telo. Myslite si, ze sa v minulosti zapodievali tym kolko akych vitamino mame denne prijmut??? Ved podla mna to nie je ani zdrave mat vsetko v norme. Vezmime si napr. pravekych ludi, jeden den jedli maso (uvadzam ako priklad, nechcem sa hadat, ze ci jedli alebo nie), druhy den nasli jahody, treti den jedli co ja viem korienky. Vzdy jedli 1 alebo 2 druhy potravy za den. A ta potrava im dala len urcite vitaminy, cize ostatnych museli mat nedostatok, kedze druhy den uz nejedli maso, ale len jahody. Vsetko ohladom stravy je tak zlozite, co clovek to nazor...+ vsetky tie myty, polopravdy, omyly...

[Dzin Tea Racer]

2 joda: V postatě souhlásím, ale že by vegani se cpali tabletkama slyším poprvé. Ono je pochopitelné že ze zeliny a ovoce nedostaneš, ale když přidáš to ostatní ( obiloviny, tofu, tempeh, seitan, luštěniny, kvašenou zeleninu, semínka, ořechy. ) to už je jiná káva. Obecně vzato lidé kteří jí maso a tvrdí jak bez toho nemůžou jíst, tablety a léky polykají v kvantech. Je jasné pokud človeku neco dočasně chybí, nemocí, urazem, atd... tak si cosi vzít musí, ale u vegetariánů to je naprosto ojedinelé, naopak ostatní lidé si nedokázů bez gelandrinku, multáků, apod. zivot predstavit.