Tea-Earth

Zdravím,

pri pravidelnej kontrole mojej skromnej puerhoteky som našiel, že po koláči LongFeng 2012 mi behajú také malé (fakt malé, snažil som sa ich nafotiť, ale nebolo ich vidieť majú nenej ako pol mm) svetle, biele až priesvitné chrobáky. Tak som ich z papiera vytriasol nechal koláč chvíľu vonku nezakrytí či nebudú vyliezať, ale nič okolo toho neliezlo tak som si povedal, že som ich asi všetky zabil. No, ale na ďalší deň som ich tam videl znova (pozrel som celú puerhoteku ako aj ostatné koláče [tam nič v nich nebolo]) tak som si povedal, že pre istotu dám ten koláč mimo do "karantény", kde je teraz.

No a teraz sa dostávame k podstate veci, stalo sa aj vám niečo takéto? Ako ste riešili?
Napadá mi akurát to, že proste koláč rozporcovať a vypiť prípadne ak uvidím že ten koláč je na tom zle, že je to tam premnožené (čo dúfam, že nie je lebo tak veľa som ich tam zase nevidel [dôležité možno spomenúť, že sa jedná reálne asi o 10ks čo som tam videl, so far]).

Za každú radu budem vďačný

Zkus to nafotit i tak
Možná to je ta potvora co se živí jen tím papírem. Ty nevadí.

ahoj,
myslim že vim o jake broucky jde, co mi psal jeden kolega tak pomohlo dat do mikrovlnky. sam jsem to nezkousel ale psal ze to pomohlo. Asi se tim neda moc skazit, na mensi tepltotu.

Jednou jsem podobné miniaturní potvůrky také v čaji nalezl. Vypadali neškodně a nezdálo se, že by se množili a čaje ubývalo. Jak píše chawangpu, stačí je dát na chvíli do mikrovlnky nebo jako já trouby. Hlavní je čaj nespálit, ale když se dá na střední plamen, postačí 10 min.

Ad: Dzin skúsim len teraz tie potvory tam ako si nie sú

Ďakujem za vaše rady vyskúšam tú mikrovlnku a dám potom vedieť ako do to dopadlo.

Ak nemaju negativny vplyv na chut caju, tak su to len bielkoviny naviac A teraz vazne Podla mna su to tie male chrobaciky mensie ako spendlikova hlavicka, bielej, zltej az priesvitnej farby co nam bezne lezu v byte pod nastenkami a po stenach. Ak sa nachadzaju len na povrchu kolaca, tak by to nemal byt problem, ale ak zaliezli aj dnu, tak by som si daval pozor pri rozoberani... a nemyslim si, ze by sa v nom mohli mnozit, ak su to tie chrobaky o ktorych hovorim.

Je si někdo jistý že mikrovlnka nebude mít vliv na přirozenou fermentaci? Docela by mě to zajímalo.

FarKy: proteíny sú v "pohode" pri čerešňach, ale pri shnegoch ti nevím. Ten koláč je ešte nenačatý a neviem čo je vo vnútri. Vyzerá ako normály koláč, teda žiadne vajíčka či nič nezvykle tam nevidím.

Dzin: mikrovlka má len o niečo iné vlnenie ako je teplo v rúre, to čo je v podstate iné je to, že mikrovlka ako keby zohrieva (najviac) vodu a suché listy tam tej vody veľa nieje za to v tých chrobakoch voda je. Čiže z pohľadu či rúra alebo mikrovlnka mi príde mikrovlka lepšia lebo nezohreje celý kolač ale len "vodu" teda chrobáka.

No právě já si myslim že díky vlhkosti to zraje, voda je ve všem. Aspon to vyzkoušíš.

Hej, ale zase tak veľa vody nie je

Jak se to vezme. Vlhkost jako taková má enormní vliv na zrání čaje. Jak se bude chovat čaj co prošel mikrovlném zaření opravdu nevím. Zajímá mě to, třeba se nic nestane, treba ano. Poznáš asi za pár let.

Tak zalezi co natropi ty mrsky s cajem. Co vim tak to snad nic s cajem neudelalo, a hlavne se tim ty mrsky zlikvidovaly (mel to rozlezle po trech tongach docela draheho caje). Mozna stejny efekt muze mit obycejna trouba ? (pri umelem suseni puerhu po nalisovani, jez vetsina vetsich tovaren pouziva se tim nic taky zrani nezastavi).
Uvidis jak se to bude dal mit a hlavne zda se to nerozleze na dalsi caje

Dzine z mojho akoze vedeckeho pohladu totalneho teoretika :
ano ohriatie (jedno ake) si odnesie vsetka flora a fauna nie len chrobaky, ale mikroorganizmi sa mnozia rychlo a je ich naozaj vela takze by ich taketo ohriatie malo sice zabit ale nie uplne vyhladit, cize sa fermentacia trosku pribrzdi a aj keby sa niekomu podarilo spravit uplne sterilny kolac, bez toho aby znicil caj, vzdy je v pueroteke dost velka zasoba mikroorganizmov na dodatocnu "inokulaciu" (zaockovanie), ci uz nejak cielene (par clankov sa najde) ale aj tak by prebehle sama od seba
mikrouse su mrchy dostanu sa celkom lakho takmer vsade o tie by som sa nebal
ak ta trapy, ci by bol zachovany ich pomer pre zachovanie charakteru zrenia, tu by som hadal, ze ano, pretoze cisto teoreticky su v urcitej rovnovahe a inokulacia nastane z rovnovazneho systemu
o vodu, co sa strat tyka by som sa nebal proste ju kolac nasaje s5 z prostredia

takze cisto teoreticky ak vsetko pojde ako ma najhorsie, co sa stane je restart v rastovej krivke mikroorganizmov, co sa prejavi v dlhsej dobe zrenia oproti pripadu bez zasahu, o kolko netusim, to by chcelo nejake namerane tabulkove hodnoty na odhad

pardon za stenu textu, v praci teraz pisem len o rakovine a zmena k mikrobiologii bola pre mna celkom vytana

Já si to také myslim, jen s tím nemam zkusenosti.
Uvidíme co se bude dít s čajem dále

Tak jsem si to pozorně přečetl.
Popis, ačkoli je poněkud kusý, ukazuje na pisivky. Častá v domácnostech je Pisivka knižní (Liposcelis divinatorius), zhruba jeden milimetr velká a téměř průhledná krasavice.A pokud to jsou ony, nehrozí jaksi přímé nebezpečí. Jinak řečeno, neužírají ten čaj. Potud je to tedy v pořádku.
Ovšem tyhle pisivky (tvoří samostatný řád, nejsou to tedy brouci, chrobáky, jak je nesprávně uvedeno) mohou ukazovat na jiný problém. Živí se totiž různým organickým materiálem, mimo jiné plísněmi, bujícími v teplém a vlhkém prostředí! Zbytek závěrů nechám vašemu uvážení.
Likvidace hmyzích škůdců fyzikální cestou je omezena v podstatě na tři způsoby(chemická nepřichází ze známých důvodů v úvahu) a to:
- ozáření (používá se často u desinfekce, resp. desinsekce koření) zářičem s krátkým poločasem rozpadu
- teplota zvýšená - to by byla ta mikrovlka
- teplota snížená - tj. zmražení - pokud by někdo zvažoval tuto variantu, musí chlazení i opětovné rozmrazení proběhnout v zcela suchém stavu! a hlavně je třeba zvolit správnou délku expozice, což v některých případech může být i na mnoho dnů (zvláště odolní jsou např. brouci)
Za sebe mohu poznamenat, že by mi z principu asi vadil jakýkoli hmyz, ikdyby nakrásně v potravině jen přebýval. Ale to je asi individuální.

Včera, jak bylo teplo a vlhko, jsem dělal kontrolu čajů, a po otevření keramické dozy, kde mám uložený jeden tong, jsem na takovéto mrňavé broučky narazil . Byli rozlezlí po stěnáh dozy a na dně byl takový černý prach. Zkontroloval jsem čaje, tong je již z dřívějška otevřený, a ty vypadají OK, pěkně voní, takže plesnivé nebudou, a žádné potvůrky jsem na nich neviděl. Tak jsem je všechny i s prachem z dozy vyfoukal, ale nedělám si moc iluze, že bych se jich tímto zbavil :-( Je možné, že by se živily tím babusovým obalem tongu?

Pokud jsou bílí broučci tak ty se živí jen papírem nebo bambusem.

Pošli foto.

S maximální pravděpodobností to budou chvostoskoci. Pisivky nejsou příliš rychlé a mají zcela charakteristický tvar těla. Chvostoskok žere všechno - odumřelou organickou hmotu, plísně, řasy, některé druhy žerou jiné druhy. Potřebují vyšší vlhkost, vysušení je ničí, ale s vysokou pravděpodobností přežijí vajíčka. Podle mého soukromého odhadu se vajíčka do koláčů dostanou buď při sušení listu, když to tam kopou po zemi, nebo možná spíš při "vlhkém skladování". Teď jsem je měl ve svojí pokusné nádobě, kde byla vysoká teplota i vlhkost (30 °C/ 80 RVV), ale objevili se tam poté, co jsem tam dal dozrát kus vlhčeji skladovaného vzorku. Tak jsem to strčil do mrazáku, nechám to tam tejden, pak nechám koláče pořádně vyschnout a pak je dám znova zrát.

Trochu bych se pak o koláče bál, mráz naruší strukturu listu, popraskají buňky ...

Vyschlé buňky nepopraskají. Zato popraskají buňky hmyzu. Stejně tak bakterie a houbičky spíše lépe přežijí zamrznutí než pečení, nebo dokonce propálení mikrovlnkou. Ostatně, je to materiál určený na pokusy, tak co.

No jo, já to chápu velmi dobře, jenže vtip je v tom, že lístky i po vysušení vlhkost obsahují. Experiment ok, ale celé koláče bych takto určitě netýral, když to není nezbytné

Byly to jen dva malé 200 g, z toho jeden celkem low end, jedna low end tuocha, malá cihlička a nějaké odlomky. Materiál za pár stovek, žádná ztráta.

Nebo třeba naopak zjistíš, že to posílilo aroma :-D

Ech, tak jsem těm broučkům trochu věnoval a skutečně to mohou být i pisivky. Pisivky jsou teda nevýznamný škůdce, který se vyskytuje v domácnosti běžně, ale dokáže se přemnožit. Stejně tak jsem se koukal, jak je to s jejich likvidací. Zamražení by mělo fungovat, mikrovlnná sterilizace taky, ale ... mikrovlnky se používají i komerčně ke sterilizaci. Například když se sterilizuje půda, tak se dá na 15 min vlhká půda do mikrovlnky na plný výkon. Dá se předpokládat, že pisivky budou o něco "vlhčejší" než mikroorganismy, takže jim bude stačit kratší doba. No, hledám dál. A asi si taky udělám nějaký pokus.

Té mikrovlnky bych se bál. Záleží jak moc, ale na školách se delaji bežne pokusy, kdy se vodou z mikrovlnky zaléva ta samá kvetina a to hyne do 4 dní. Jelikož vse z mikrovlnky je mrtvé. Čaj respektive houby a plisně co ho delaji starší a chutnejsí (myslím ty prirozené) by to mohlo zklikvidovat taky čaj by už nezrál, nebo by mohl začít zrat znovu a to by byla škoda.