Bofura a Litinová konvička

[Mykotoxin]

Předem všechny zdravím.

Rád bych se zeptal na to kde se dá sehnat Bofura a Litinová konvička bez vnitřní úpravy. Ať jsem googlil jak jsem googlil nepodařilo se mi ani jednu konvičku v nějakém eshopu nalézt. Litinové konvičky se mi najít podařilo ovšem každá měla nějakou vnitřní úpravu. Bofuru se mi nepodařilo nalézt vůbec nikde. Dá se u nás vůbec sehnat? V čem je vlastně Bofura jiná? Přesněji materiál, výroba, úprava... atd. než jiná konvička z keramiky?

Konvičky bych chtěl používat pouze na ohřev vody (převážně na lihovém vařiči). Jaké jiné typy konviček by jste na tento tip ohřevu vody doporučily?

Děkuji všem za čas a rady...

[Dzin Tea Racer]

Bofura je neglazovaná keramika - jíl. je pálená pri velmi nizkych teplotách, aby snášela tepelné šoky. Je propustná, voda z ní prolíná mnohdy. Velmi pozitivně ovlivnuje chut čajů, zakulacuje je a činí vodu " sladší ". Sehnat se dá velmi špatně. Vetsinou pres japonský eshop nějaký.
Litinka starozitná je vzácnost a risk. Novodobou a kvalitní litinku sehnat můžeš. Za kvalitní počítej cenu minimálne 5-7 tisíc. Doprava cca 1500kč, mnohdy více. Opet nejlépe v Japonsku. Dá se neco koupit na českém webu zde
http://www.japonsko-v-cechach.cz/jqc18-1-cajove-konvice
japonsko treba zde.
http://hojotea.com/indexe.html
http://www.trocadero.com/directory/q.ph ... a_Articles
http://www.nanbutetsubin.com/nanbutetsubinlist.html

[Mykotoxin]

Jsem si myslel, že to bude u nás těžko sehnatelné...

Tož budu asi pátrat jinde než u nás i když to bude asi náročnější

Ovšem děkuji za informace

[Mykotoxin]

Ještě jeden menší dotaz. Hodí se Bofura vůbec na otevřený oheň? Respektive na lihový vařič? Většinou co jsem tak viděl (pročítal) tak většina spíše na tohle používá litinovou konvičku...

[Dzin Tea Racer]

Ano, bofura je určeno přímo na otevreny ohen, na lihový vařič nevím :-
Tady to uvidíš v akci
http://www.tea-earth.net/pomucky.html

http://www.tea-earth.net/voda.html
vynikajicí jsou také nadoby čínské na ohřev jako Sha Diao..

[Mykotoxin]

nu právě, že jsem koukal a Bofura většinou byla na kamínkách (např. zde na stánkách) a na lihovém vařiči většinou nějaká kovová asi litinka takže jsem tipoval, že se Bofura na lihový vařič asi nebude hodit jsem si říkal zdali ji ten plamínek (z lihového vařiče) nějak nepoškodí...

[Dzin Tea Racer]

Nevím, bofura je primárně určená na ryoro, kde jsou uhlíky plus nekdy to hoří plamenem. Ale lihový vařič asi ne, prijde mi to i barbarské trochu...
Na tom lihovém kahanu není litinka, ale je to keramika.

[Mykotoxin]

Také jsem si to tak trochu říkal. ono by to i na pohled asi ani moc pěkně nevypadalo na tom lihovém vařiči..
Jej tak to bych takhle od pohledu ani netipnul, že na tom lihovém vařiči je keramická konvička zajímavé.
Tak teď jsem zmatený. V prvé řadě určitě budu míti lihový vařič, kterou konévku tedy na něj se dá použít?

[Dzin Tea Racer]

Ano, jak to ma glazuru vypadá to jako litinka, ale není. Na lihový vařič asi lze použit litinová konvice, ale nekupuj glazovanou uvnitr, to jsou vyhozene penize...
bofuru bych tam nedaval vubec ani sha diao. K tomu jsou určené právě ty keramické konvice. je to takový kompromis mezi rychlovarkou a ryoro.

[joda]

Nějaké litinové konvice jsem viděl i na českém trhu, sám jsem nedávno koupil tuto, tak jsem zvědavý:
0.8 litru japonska litinova nesignovana, doufám že nebude vadit odkaz na obchod. Odborník nejsem, takže kvalitu moc neposoudím, uvidím až jí budu mít v ruce a ochutnám vodu co vyprodukuje

[Dzin Tea Racer]

Tato konvička vypadá velmi dobre.... Dej nam pak vedet a udelej prosím lepsi foto vnitřku

[koalic]

Zdravím,
Mezi litinovýma konvicema se takřka vůbec nevyznám, a tak bych chtěl znát váš názor na tuto konvici : http://www.ebay.com/itm/Japanese-Cast-I ... 3a7ded4785 . Konvici bych rád používal na ohřev vody (pouze na ohřev vody). dík moc

[lesasyn]

Čao, jestli mě zrak neklame, tak tato konev je ze vnitřku smaltovaná/glazovaná. To ukazuje na to, že spíše slouží na přípravu čaje (čemuž nasvědčuje i to sítko). Pokud bys v ní chtěl vařit vodu, tak ti to tu vodu nijak nevylepší. Vyjde to na stejno, jako kdybys vařil doma v plecháčku, nebo ve skleněné konvi. Akorát by to vypadalo stylověji (pokud by ta konev na ohni nepraskla, což se bohužel u obyč levnějších občas stává...). Osobní názor... škoda peněz
Na tomhle se prostě ušetřit nedá, je to otázka pár tisícovek...

[HonzaS]

Litinové konvičky můžu sehnat již od cca 1270kč dle objemu, vzoru .... Dovoz Japonsko. Kvalitní japonská litina. Je možné sehnat i s litinovým ohřívačem pod konvičku

[joda]

Tak "nová" litinovka je doma. Zatím jsem jí jen očistil drátěnkou a vyvařil, vodu jsem ještě nechutnal.

[joda]

Pod vrstvičkou rzi se skrýval ještě nadpoloviční zbytek smaltu, takže než budu finálně spokojen, užiju si ještě show s brusným papírem abych se ho zbavil. Zatím jsem v tom vodu vařil několikrát a i když je z části smaltovaná, tak ta voda se mi zdála sladší? Je to možné nebo je to nějaká autosugesce?

[Dzin Tea Racer]

Ty konvice kam se lil smalt, nebývají kvalitní. Tím se to prave zalilo smaltem. Dej si bacha, můžes mit žaludečni potíže. Poznas jak to bude reznout a ovlivnovat vodu.

[joda]

Po vydrhnutí jsem si v tom vodu udělal a zdála se mi ok, lepší jak z rychlovarky každopádně, jak jsem psal trochu sladší, vůbec ne nějaká železitá nebo něco takového co jsem původně čekal. Ještě porovnám vychladlé vody z litinky a ze skla a uvidím. Řekl bych že rez je pro litinku bez povrchové úpravy normální? Jinak jsem jí už stihl uštědřit ránu když jsem do ní vlil velmi studenou vodu když byla rozžhavená a ustála to, aniž se z ní ozval nějaký zvuk, takže snad to nebude úplný šunt. Vrsta smaltu je na místech kde zbyl velmi decentní, proto vůbec uvažuji o tom že ho vybrousím.

[Dzin Tea Racer]

Neni rez jako rez. Ty kvalitni tam maji urcitou rez, ale nesmi to byt uvnitr po chvili rezavé jak liska. Myslim že Stan by nám k tomu mohl neco vice říci. Uvidíš jak se to bude jevit. Ale smalt se pokud aspon vím já, daval do konvi co nebyly tak kvalitní, to byl důvod proč tam davat smalt. V tech konvich se pak muže delat nálev.

[dayofvictory]

Joda:
Já bych byl v tomto ohledu spíše pesimistický.

Litinové konve se dělí na:
1) smaltované - vhodné na přípravu čaje, nikoliv vody (respektive efekt na kvalitu vody je mnohonásobně nižší než u nesmaltované verze).
2) nesmaltované - vhodné pro ohřev vody, nikoliv na přípravu čaje.

Tvá byla smaltovaná, tudíž již jen z toho důvodu, nikdy nemůže mít takový efekt na vodu jako druhá skupina. Je to jednoduché - u nesmaltovaných verzí je jeden krok ve výrobě navíc. Vnitřek konví se specielně upravuje (říká se tomu "aktivace litiny", mám dojem, že je to chemicky něco na způsob speciální oxidace). Výsledkem by mělo být, že vnitřek takové konve nerezne plošně (pouze se někdy objeví jakoby ťupky, kde aktivace nebyla 100%), změní barvu a má onen dobrý vliv na vodu. Tento krok u tvé konve bohužel chybí a je to právě tento krok, který určuje "hodnotu" litinové nesmaltované konve. Neboli konev se špatně provedenou nebo žádnou aktivací postrádá to, kvůli čemu se nesmaltované litinky kupují.

Dále se obávám, že ti plošně zrezne vnitřek a taková vpda pak určitě nebude vhodná na čaj.

Někdo tu psal že na tetsubince se nedá ušetřit. Nemohu než souhlasit, prostě nedá. Základní "masově formově odlévané" tetsubiky se daly sehnat i s poštovným z japonska do 4 000. Nebyly tak estetické, ale aktivace byla provedena správně. Kompletně ručně dělané a esteticky zdobené se pohybují i kolem 20 000. To pakm jž není jen nádobí ale i umělecký předmět (o jedné v mém okolí vím a je to nádhera držet ji jen v ruce). Pozor na nocý způsob výroby. Dle mých informací z japonska např. firma Iwachu (od ní byla ta konev za 4000) změnila výrobní postup a místo tradiční aktivace (drahá, pracná) by teď měla vnitřky natírat antikorozním nátěrem - nebude reznout ale taková konev pak již nemám onen efekt na kvalitu vody. Tato informace je čerpána pouze od jednoho japonského prodejce, ale dejte při nákupu pozor, nemyslím, si, že by lhal. Zároveň potvrdil, že ty umělecké tetsubinky se stále aktivují tradičně - jenže ta cena.

Někdo výše zde nabízel tetsubinky za 1300. Mě se to zdá nemožné - rozhodně by mě zajímal výrobce, druh použité litiny, způsob odlévání a způsob aktivace! Pokud od 1300 odečtu předpokládané náklady na dopravu, marži pro prodejce tak se mi zdá nereálné, že by v Japonsku za takovou cenu někdo tetsubinky prodával.

Jodo, nechci ti kazit radost, ale já bych té tvé konvi nevěřil, podle mě nemůže mít ten efekt, pro který jsi ji kupoval, respektive pokud tam nějaký efekt je, tak by měl být mnohonásobně nižší než u "správné tetsubinky". Vzhledově je ale pěkná, použij jako dekoraci - vydělej pár peněz, vygoogli pravé tetsubinky a objednej. Věř, že i mě se zdály 4000 moc, ale teď bych již neměnil. Ta voda za to stojí a spíše uvažuji o tom, že koupím tetsubinku ještě jednu (zdobnější pro čajování) a v této základní budu ohřívat jakokouliv vodu pro doma.

Mám v plánu o tetsubinkách něco sepsat, kdyby byl zájem mohu to sem poté hodit. Jenže něco sepsat je u mě běh na dlouhé týdny, měsíce...

Mějte se
LL.

[joda]

Ahoj,
děkuji za zajímavé a hodnotné informace. Jestli bys dal dohromady souvislejší názorný text, nejen já bych to ocenil Nějaké zdroje na webu bys nám neprozradil? Zkusím si s tou mojí však ještě pohrát, když to bude dělat pachutě - tak jak píšeš, mám pěknou dekoraci

[dayofvictory]

Vše se bude odvíjet podle toho jestli ti při používání plošně zrezne. Pokud ano, tak by pravděpodobně dělala vodu až moc železitou. Pokud nezrezne nebo zrezne pouze málo, pak můžeš vařit vodu do haleluja.

Následuje "duchařská" část.

I přesto, že nebyla aktivovaná, tak může mít pozitivní vliv na vodu. Myslím tím to, jak se tvrdí, že pomalu ohřatá voda v tetsubince neztratí "energii, život, sílu" a je tedy vhodnější pro přípravu čaje.

Dále litina je velmi porézní slitina. Aktivace je hlavní původce změn ve vodě ale její absence by neměla mít vliv na další funkci litiny. Tvrdí se (pouze opakuji názor jiných), že jak je litina porézní, tak by měla mít schopnost "nasát" určité množství minerálů. V případě minerální vody, by ji měla zjemnit, v případě chudé vody by měla minerály zase uvolnit - jak to přesně funguje mohu ale jen hádat a spíše bych tento efekt viděl dočasný, například na 10x ohřítí normální vody schopnost minerály obohatit jednu vodu chudou. Ví to někdo? Já ne...

Zdroje jsi myslel jako japonské eshopy co posílají do Evropy?

LL.

[Dzin Tea Racer]

2 Joda: Je to tak jak jsem to napsal a dayofvictory potvrdil. Pokud tam byl smalt, mělo to účel a používat to na vodu, bude nevhodné. To reznutí plošné jsem Ti také psal, ale to se může objevit treba po měsíci. Čím více budeš vodu v litince vařit, tím méně Ti bude reznout. Takže to uvidíš třeba po 14 dnech nepoužívání.

[joda]

Ano, děkuji za rady, vyzkouším a uvidím, ale zároveň začnu shromažďovat informace o této problematice a porozhlédnu se po nějaké neglazované kvalitnější. V problematice litinek se nevyznám vůbec, o yixingu jsem si alespoň něco sehnal pročetl, takže tam už se cítím trochu jistější než tu

[lesasyn]

Tvrdí se (pouze opakuji názor jiných), že jak je litina porézní, tak by měla mít schopnost "nasát" určité množství minerálů. V případě minerální vody, by ji měla zjemnit, v případě chudé vody by měla minerály zase uvolnit - jak to přesně funguje mohu ale jen hádat a spíše bych tento efekt viděl dočasný, například na 10x ohřítí normální vody schopnost minerály obohatit jednu vodu chudou. Ví to někdo? Já ne...
LL.

Co jsem se v minulosti dozvěděl z netu a pokusil se přeložit.
VELICE jednoduše a ve zkratce řečeno:Chemická struktura vody je součástí klíče, který vysvětluje, jak se voda změní, když se uvaří v Tetsubinu. Molekula vody (H2O) se skládá ze dvou prvků, vodíku (+) a kyslíku (-). Mají mezi sebou jakýsi náboj/přitažlivost - jako u magnetu. Pokud se však vaří ve sterilní nádobě (skleněné, glazované, smaltované konve), kde je absence dalších minerálů, kladné a záporné náboje prvků molekuly vody se navzájem přitahují pouze mezi sebou a tvoří si tím pak pouze své "sítě". Textura vody je pak "plochá", nijak se nezmění.
Nicméně, když se minerály v konvi vyskytují (Tetsubin), prvky molekuly vody jsou pak přitahovány k minerálům z Tetsubinu. Ve skutečnosti, afinita/přitažlivost molekuly vody s určitými druhy minerálů v Tetsubin je silnější než ta, které existovala pouze mezi molekulami vody mezi sebou. Tato silnější přitažlivost mezi molekulami vody a minerálními látkami zvyšuje viskozitu a povrchové napětí vody - voda se tím "rozkmitá a oživí".
Shrnuto - Ve skleněné konvi se molekuly točí kolem sebe. V Tetsubinu jsou molekuly vody přitahovány a odpuzovány - tím se obohatí o minerály a textura vody se změní.
Nejsem žádný chemik, takže doufám, že je to alespoň trochu srozumitelné.